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孙浩洋 离线

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部分精制币铸造量之谜真相大白

本帖被 乐其中 设置为精华(2017-09-22)
精制币爱好者一定知道,许多精制币的数量一直是个未知数,总让人放不下。说到精制币数量这个“老大难”问题,我们有必要先来回顾一下在过去的时间里,精制币研究发展的基本概况:
万事开头难,我们在尽享精制币愉悦及价值增长的今天,可千万不能忘却当时的挖井人。雁过留声、人过留名,这方面的先驱和开拓者主要有:孙克勤、黄守庆、赵飞、崔卫、陈志宏、李代平、王美忠、王天文、张树奎、万鹏、黄义和、林贵权、杨萌、张民、寇波、刘浏浏、王卫华、杨永祥、刘金昊、薛嵬、李学文、陈志涌、钟颖夫、蔡军、程延文、石毅、郭骅、荣小辉、华定吉、丘文坤、李皓瑜、李映平、李光鸿、李胜利、曾庆、胡庆华、葛忠华、孙福来等大功臣,还有许多未署真实姓名的币友,他们很早以前最先开始倡导关注精制币并践行探索,而在撰写精制币数量专题研究文章方面的重要代表人物有赵飞、孙克勤、黄俊坤等。早期探讨精制币数量的平台主要集中在中国集币在线、一尘、中国纪念币交易网、钱币天堂、中国金币收藏网、中国集藏在线、江银在线等。后来中国现代钱币网,即今现代钱币网上线,部分和后续话题即转到现代钱币网论坛上。个人博客积极发文的代表有赵飞的“飞马博客”、孙克勤的“老孙博客”,以及在百度等综合平台零星分布的文章,对于这些宝贵的精彩文章,我均逐篇仔细拜读过。他们都是精制币价值宣传领域的灵魂人物,令我敬仰,他们付出了大量心血!
关于精制币的数量,在孙克勤主编的《中国精制普通纪念币图录》(2006年7月)、《中国普通纪念币珍品图录》(2008年10月)、《中国现代流通硬币标准目录》(2012年10月及2015年9月第二版)、《现代钱币收藏与投资》(2014年10月)等内部读物、正式出版物中,对于央行密而不宣的精制币、精制样币的发行量、铸造量、装帧量的确定与判断,基本上是依据央行、造币厂、金融机构等权威部门的公开的和内部的文件、厂志图书、报刊杂志等资料、以及根据钱币的原包装和证书上内容编号而整理出来的,也有的是合情合理的推测与综合研判。比如,1984年建国35周年精制币则通过《沈阳造币厂图志》记载铸造量423492枚的记录而确定的。虽民间经过长时间考证,仍然有许多精制币的数量一无所知,是个未知数,悬在那里。
2017年盛夏,我在郎溪、宜兴旅游途中随性写了《话说央行“私生子”精制币》一文,受到许多爱好者的认同和肯定,虽然我使用了听起来有点刺耳的“私生子”一词,但与央行长期密封精制币背景信息、而精制币表现又非常优秀的客观实际状况是相符的。我预判,精制币前景十分看好,相当于一个过去的宝函被人们发现了,里面全部是宝贝,量小又精美,特别又是官方的东西,非常靠谱。但唯一遗憾的是宝贝的背景有些模糊。原本是它的主人央行一句话的事,但却需要我们动用推理研判案情分析,看来确实需要运用考古学原理了。所以,其背景状况必须要严肃待之,尽可能弄清楚,特别是数量,币友朱峰把发行量比作“定海神针”非常确切。我们应该作长远考虑,知无不言言无不尽,不能回避、隐瞒,这是多少精制币爱好者长期以来的共同呼声啊。我们学术研究这一块,要力所能及给集藏爱好者提供真实的背景信息为己任,任何瞒天过海、捂盖子的行为肯定会有暴露的一天。
我经过一年半的攻坚,将已经搞准的部分精制币的铸造量数据整理如下,与大家分享。
【一头羊的小尾巴露出一个大话题】
想必曾参与过讨论的前辈们都清楚,精制币涉及到“三量”即铸造量、发行量、装帧量。经大家观察分析,取得共识的能肯定三者之间关系的是:铸造量大于或对等于发行量,发行量等于或大于装帧量;精制币进入藏市,主要通过康银阁公司装帧、部分礼品流入市场、从货币铸造与管理单位入场的,这些问题基本上没什么争议。
而十多年前的旷日持久的精制币数量大讨论,问题就是出现在康银阁自己的身上:在2003年贺岁羊年精制币卡册上明确写着“本卡精制纪念币发行10万套,每套一枚,本卡装帧2万套,每套一枚”,就这么大概连同标点符号在内30多个字。围绕着这句话,钱币论坛就央行、造币厂、康银阁的各种可能性,到底是2万、10万还是其他数字的铸造量、发行量、库余量,提出了极其细密的研判,包括搬出了“定量分析”法,以及各种各样演算公式。凡正大家该说的几乎都说尽了,该分析的都分析到位了,感觉已经没有空白,基本上到了山穷水尽的境地。总之,就一句话那就是“等待”,唯有“等待揭开真相的那一天”。
“三量”的各种文章、所有的预判、假设、推测、纷争我就不再一一列出,百度可以检索到。我算是全程观察了大讨论,出于我当时尚未掌握权威方面的资料、没有亲眼所见官方资料,故发言不多,例如,我在2007年6月19日中国集币在线会员“sfl49”在精制流通纪念币栏所发《置疑精制币发行20000枚之说》一文的跟帖是“往往进步就是从发现问题开始的。在下暂不评论,第一是鼎”,我并没有忘却、没有放弃探究。
【一个奇怪现象引起我的怀疑】
我作为一名纪念币的爱好者,那就是我经常发现有一些评级的精制币,竟然没有随附的外包装和鉴定证书。一般来说,我们的卖家为了获得最大收益,能把币转让掉还扣留包装证书又有什么意义呢?当然,没有附件也可能是这些精制币在交易、运送、收藏的过程中损毁了。不过,现在大家保管精制币的意识非常的强啊,放宽吧,就算这一条能说得过去。
最困惑的,是我又看到市场出现了非康银阁装帧的世界文化遗产故宫、孔庙精制裸币,是用塑料盒袋包装的,没有卡册、证书。我们假设这些精制裸币是被人从康银阁卡册中拆出来,再封装成这样的式样,显然不可能,因为费这么大的事,他们目的动机是什么?实在是让人难以相信,而这样的塑料盒袋显然是造币厂材料和作业风格。
这个现象不能小看,所以我初步判断,它们应该是康银阁装帧量之外的东西,让我不得不与“本卡精制纪念币发行10万套”那一句又联系起来:难道真的是康银阁稀里糊涂给印错了么?还是羊年币作为贺岁币装帧首次作业经验不足而不经意暴露了一下真实的数据?
直到今年7、8月,我终于查实了部分精制币铸造量,许多谜底才被揭开,疑惑得以消除。以下均为亲眼所见权威的《上海沈阳造币年鉴》资料。
【一串真实数据解开众人的迷惑】
此次的发现虽然不够全面,系某一系列、某一种类之中的一枚或若干枚,但我们完全可以“借桥过河”大踏步前行了,大胆推测其它品种的数量,总的品种数量为25种。
一、已知的10个品种的精制币铸造量(枚),具体如下:
1、赤嵌楼:10万;
2、朝天宫:10万;
3、明清故宫:2.2万;
4、曲阜孔庙孔林孔府:2.2万;
5、2004贺岁猴年:10万;
6、敬字亭:10万;
7、丽江古城:2.2万;
8、青城山与都江堰:2.2万;
9、陈云:10万;
10、2006贺岁狗年:10万。
二、根据以上规律特点,推测其它15个品种精制币的数量(枚),具体如下:
(1)鹅銮鼻:10 万;
(2)日月潭:10 万;
(3)苏州园林:2.2万;
(4)周口店“北京人”遗址:2.2万;
(5)龙门石窟:2.2万;
(6)颐和园:2.2万;
(7)第一轮贺岁的羊年:10万;
(8)第一轮贺岁的鸡年:10万;
(9)第一轮贺岁的猪年:10万;
(10)第一轮贺岁的鼠年:10万;
(11)第一轮贺岁的牛年:10万;
(12)第一轮贺岁的虎年:10万;
(13)第一轮贺岁的兔年:10万;
(14)第一轮贺岁的龙年:10万;
(15)第一轮贺岁的蛇年:10万。
以上这15种精制币,与已经确定了铸造量的10种精制币,就是“患难兄弟” 式关系,完全有理由进行这样的合理判断。
【获得突破不容易】              
在这场精制币数量持久大探讨中,最令我感动的辛勤笔耕人,正如我在本文开头中所提到的两位老师:吉林的赵飞、广东的黄俊坤。
先谈一下长春的赵先生。曾几何时“飞马”几乎就是精制币笔杆子代言人,在他的博客中,涉及精制币数量原创文章几十篇。可以讲,基本上穷尽了各种情况的可能性,按他的说法只等真相出现的那一天。纵览赵先生的博文,他投入了惊人的海量精力,同时也是当时的精制币协会会长。遗憾的是,他的博客更新截止到2008年4月2日,我在今年9月初联系不上的情况下,通过代平哥了解到赵先生确实是后来很少出来或几乎不出来了,具体原因不明。假如赵先生真的淡出了,我也就没不要再联系了,祝福他吧!
普宁黄先生:现代钱币网的会员“边上”,文章质量很高,他于2010年9月27日发表在现代钱币网论坛的《灯下赏币——论遗产、动物、辛亥、新西藏精制币……》最令我佩服,即在他文中的“世界文化遗产精制币工艺精湛,精制度和防伪度高”这小一段,实际上已基本上道出了大貌,与我这次亲眼所见官方资料近似度达95%,只是没有谈到具体的品种名称。我认为,黄先生可能是从另一个官方渠道获悉的,唯一与现实情况有出入的是“精制币装帧2万,礼品装帧2千套”,不过那是在当时只能这么说,至于礼品是不是装帧了2千套我们谁也不可能准确了解到。
无论如何,大家都是各尽其能,进行广泛探讨,学术研究气氛到达最佳状态。其它研究方面的经典文章有:“小易说”的《纪念币玩了这么久,这些精制币怎么可以没见过!》,该文章写明世界文化遗产精制币发行量各2.2万、生肖各10万,但对陈云等的发行量写的是2万;“和梦文化百家号”的《精制币与普制币大有不同,而且它的数量竟然这么少》、百度文库《精致币发行量》等文章发行量大多数写作2万;“一土尹口”的《精制流通纪念币的发行量》、“平鸽”的《关于精制流通纪念币数量问题》、“sdy”的《羊年精制币的发行量到底是多少?》等文章。
而我这一头呢,我孙景龙岂能躺着睡大觉?在搜寻、查找官方资讯等方面,我也着实下了一番苦功,不易程度难以表述。说实话研究纪念币各种材料,我经常看到头皮发麻,但细一想,我们的先驱专家们在撰写文章时是何等的辛苦,因为我有这个的深刻体会,谁不喜欢休休闲闲玩玩手机或打打小牌什么的呢。仅在花费上,最起码是一包精制币“飞”没了,因为得要广泛收刮吧,包括正常性的错购误买的资料的支出。可喜可贺的是,终于有了重大的、实质性的突破,破费是值得的。
【查清数量的意义】
此次的重大发现,为我们打开研究精制币数量问题提供了有参考价值的方向和思路。一些铸造量几乎接近真相、有待于进一步核实的品种至少有6种以上,具体如下:
根据我这次的发现,再结合克勤哥之前图书已汇总的相关信息,我们都知道康银阁2003年贺岁羊“本卡精制纪念币发行10万套,每套一枚,本卡装帧2万套,每套一枚”的这个写法遭到质疑,其实早在在贺岁羊币之前的澳门回归、敦煌、新世纪、新西藏、辛亥革命、万里长城、兵马俑的卡册上,也是写着与2003年贺岁羊“本卡精制纪念币发行*万套,每套一枚,本卡装帧*万套,每套一枚”大体相同的格式,即发行量与装帧量是相同的。我的分析是:
据克勤哥的《图录》记载:新西藏、辛亥革命、万里长城、兵马俑四种精制币,除了有康银阁的精制卡册外,还有各一种有机玻璃盖的木盒精制礼品币装,具体数量不详,这四种礼品币的外包装风格大体相似。这样一来,没有礼品盒的澳门、敦煌、新世纪3种精制币可以暂时放在一边。问题严重的是我们不能立刻断定新西藏、辛亥革命、万里长城、兵马俑四种发行量与装帧量之间的关系,当若以克勤哥图书资讯为佐证,应该是装帧量的数字,或发行量肯定超过装帧量。否则说不过去,因为康银阁证书编号是顶头满号的。我推测是康银阁把装帧量当成了发行量,概念搞混了。当然,还有一个情况必须考虑进去,那就是我们民间到目前为止,尚未发现澳门、敦煌、新世纪3种精制币的礼品盒币,因为咱们没有看到的东西并不表明东西不存在,不能完全排除这个情况,要暂缓下结论,需要再观察。
这样,至少有6种精制币的发行量不是康银阁精制卡册上所印的数字,因为存在矛盾,具体是:
(1)新西藏:发行量不是装帧量,发行量肯定要大于装帧量;
(2)辛亥革命:发行量不是装帧量,发行量肯定要大于装帧量;
(3)万里长城:发行量不是装帧量,发行量肯定要大于装帧量;
(4)兵马俑:发行量不是装帧量,发行量肯定要大于装帧量;
(5)陈云之前的邓小平:可能是10万;
(6)在陈云更早的朱德、周恩来、刘少奇:可能各是10万。
关于人物币,我需要多说几句。实际上,陈云的综合排名没有前面诸位人物影响力大,陈云既然都能是10万,那么按理说宋、毛、朱、周、刘、邓的数量,应该不会比陈云还少才符合事理。也就是说,宋、毛、朱、周、刘、邓的数量应该比陈云大,还可能要大得多,从另一个角度看,陈云的发行量倒可能是最小的。当然,我这样讲,究竟是否可行、靠谱?因为毕竟没有像那10种精制币亲眼见到,只是推测,还希望各位老师、币友共同讨论。
除了上面的推测,重大意义还有:
1、证明了康银阁当时确实没有把羊币的发行铸造量10万搞错,另外的8万真实存在,只是装帧了2万,彻底解开了闹得沸沸扬扬的超级大谜团,消除了收藏、投资的疑虑。符合事实的真相应该是:康银阁看到了央行文件而不是造币厂资料,与我们看造币厂资料而没看到央行文件的路径正好相反。道理很简单:康银阁是央行授权单位也是合作单位,它在获知纪念币数量的问题上,怎么可能会像我们民间那么艰苦卓绝式的呢,应该是轻而易举的事,所以这个羊的小尾巴不简单。
2、肯定了在康银阁的装帧量之外的那些央行的礼品币、非装帧的裸币,都是从总发行量中调拨或流出来的,各种各样的路数都有。客观事实是,随便你康银阁装帧多少、无论花样多少,发行量总量不会突破,因为这是央行的底线与货币发行规则。
3、康银阁装帧所需的精制币,就是像故宫、孔庙的那种精制裸币,从而彻底否定了“精制币没有裸币”的传言,厘清了基本事实。
4、说明了铸造量就是发行量,装帧量小于铸造量发行量。央行也承认精制币的数量是包含在总量之中的,这次发现的资料也是“普制+精制=总量”公式,互为印证。因为我们可以想想:如果造币厂铸造妥了而不进入发行基金待发,那除非钱币存在重大政治等问题。一般情况下,这样的可能性不大。否则,无端浪费太大了。这次发现的造币资料也印证了精制币铸造量确实是包含在纪念币的总量之中,在这个问题上,看来央行的解释是正确的,没有忽悠我们民间。
5、“其它**枚到哪儿去了”得以获释。曾见中国集币在线精制流通纪念币栏《康银阁公司是否有权公布精制币发行量》、《“标明”不等于“公布”》等文章提到除装帧之外的那部分精制币去向的话题,由此想到了我曾经考证过市场突然出现的全新品相的老币装帧卡册,我感叹央行库存老币的时间竟达这么长的时间,如五大自治区、人物、动物等,虽然这些是普制的,但央行和康银阁同样会使用库存的办法对待精制币。不知大家有没有注意到在最近几次发行的天量纪念币分配额一览表下端的钱币研究备存这一项?其量非常庞大,初起我心想钱币学会研究数枚足矣,但现在我认为作为一个泱泱大国,这么大数量“战略储备”不仅仅是钱币学术研究,而且也带有今后在政治、商业等方面用途的可能,我完全能理解了,无论普制还是精制。
6、贺岁羊精制币卡册写发行量10万是正确的,而新西藏、辛亥革命、万里长城、兵马俑四种精制卡册写的发行量可能是错误的。显然,康银阁的写法与客观实际不符,基本上可以确定是误写,因为除了康银阁的卡册,还确实存在有机玻璃盖子的木盒礼品精制币。透过这一现象,说明了康银阁的信息存在虚虚实实的乱象,难怪币友们形容康银阁是一笔大糊涂账,打乱了我们的视线,我们一定要加以仔细分析甄别。这也可能表明了新西藏、辛亥革命、万里长城、兵马俑四种精制礼品币的有机玻璃盖盒不是康银阁装帧的,是央行让其他单位加工的,康银阁不知道新西藏、辛亥革命、万里长城、兵马俑四种礼品盒币的具体数量,对新西藏、辛亥革命、万里长城、兵马俑四种发行量究竟是多少不一定清楚。也许是康银阁有所察觉,之后统一了卡册上介绍口径。
7、过去及现在,许许多多单位和基本常识类文章中,仍然十分肯定地、言辞凿凿地说发行量或铸造量 “为2万……”,所以我们需要进一步修正精制币数量等基础背景,所有过去文章中可能“合情合理误导”的精制币数据在接下来的宣传中,应该戛然而止,调整为最新、最准的数据。
【我的几点感想】
借此次分享铸造量重要发现的机会,简单谈一些个人内心想法:
一、通过这次发现,让我想到了2009年时北京钱币学会李志东副秘书长曾经谈到的一句话“如果一百年以后,研究现在的纪念币,还有许多大家解不开的谜,我觉得这就不应该了。我们有责任把现代币搞清楚”。我曾经谈过,纪念币的发售官方毕竟也食人间烟火的,我深信一定会有突破的,只是时间问题,从我2007年6月19日在中国集币在线《置疑精制币发行20000枚之说》的跟帖距今整整10年。我关注精制币,属于执著式的,我不会草率加入,更不会轻易退出的,我会守望、慢跑、坚持下去的,即使困难重重。
二、建议爱好者不要把装帧看得太重。记得克勤哥曾转发过中国人民银行参事、中国钱币学会副理事长戴志强对装帧币的观点:“从国际的惯例上来看呢,也是以币为主的”。虽戴老师没有进一步展开细谈,但我对他这句话的个人感想是:康银阁其实是有限责任公司,只要是企业,按照公司法和企业破产法就存在风险。我们知道在当下,所谓名人名企也没有啥了不起的,别看今天红红火火,说不准明天说倒就倒。而中央银行就不一样了,它发行的法定货币精制币在我眼里,币就是自己的身体,而装帧只不过是N次更换的衣服而已,币才是核心。所以不必太在意装帧,且实际装帧状况并不令人满意。记住,只有央行及它发行的币才是高大上,像泰山巍峨挺拔,地位崇高。
三、由此看来生肖币确实是许多人之前所猜测的10万。其实,我认为10万的发行量并不可怕,即使是央行“雪藏”也不算大,因为精制生肖币独此一套,玩的人多,正如中国集币在线网友“啄木鸟”2005年8月16日跟帖所讲“中国收藏市场,只有生肖神话无与伦比”,且央行已经不再发行精制币,整个精制币已经成为绝版,算是精制币已经完成了它的特定的历史任务。
四、现在回头看过去,为什么在信息不对称、存在干扰、真真假假的说法中,确实存在之后验证是正确说法的现象?看来,平时的论坛学习探讨非常重要,而不是打打闹闹、发发愤懑之处。我一直在倡议我们每一位爱好者应努力把自己培养成学习型爱好者尤为重要。
五、在这场旷世大探讨中,币友对精制币的各种各样的观点、推测、判断发行量、铸造量、装帧量,都不存在谁对谁错,也不存在推测错了感到难堪,即使央行、康银阁的介绍、数据再模糊、再混乱也无所谓,没有关系,因为我们都是被蒙了眼的大侠,精神可嘉难能可贵,需要相互鼓励与支持。
六、至于舆论方面,俗话说“好酒说不酸,酸酒说不好”,我们不要惧怕别人说什么,要有底气、要沉得住气。不能人家一说,就感觉如临大敌崩盘或暴跳如雷气急败坏的样子,那只能说明我们心虚、脆弱、恐惧。只要看好精制币,就大胆坚定走下去。
总之,精制币“三量”是不会以我们意志为转移的,在官方不理不睬我们的困境下,民间钱币学术研究是非常艰难的,而数量又是整个精制币价值的核心所在。虽然难度大,要持之以恒,哪怕花费再多也要进行研究。
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绿野仙踪 现代币 +2 2017-09-19 -
xiangyi800 现代币 +3 2017-09-16 对纪念币(精制币)投资具有很强指导意义
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xiangyi800 离线

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只看该作者      1 发表于: 2017-09-16
太精彩了,先抢个沙发坐坐。天上掉了个大馅饼,我先消化消化,在研究研究
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大致来说大部分精制币发行量大致是二万枚,礼品装是正式发行二万枚之外的礼品币也是实铸量里面的币,这部分礼品币的数量不大,几乎可以忽略不计。至于实铸而未发行的币,个人认为再次发行可能性几乎为零(特殊情况下的天灾人祸例外),原因很简单央行的流通纪念币只会按面值或者成本兑换,市场价格过高的已发行币没办法发行出来,按面值成本就会腐败,按市场价央行违规。而且前几年央行销毁很大一笔库存币,精制币未必就可以逃脱。其实早期的大部分精制币,比如精制内蒙就是礼品币,还有高精老西藏,精制熊猫样币,小三珍,大四零,精制建党足球样币都是礼品币。
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大致来说大部分精制币发行量大致是二万枚,礼品装是正式发行二万枚之外的礼品币也是实铸量里面的币,这部分礼品币的数量不大,几乎可以忽略不计。至于实铸而未发行的币,个人认为再次发行可能性几乎为零(部分品种特殊情况下的天灾人祸例外),原因很简单央行的流通纪念币只会按面值或者成本兑换,市场价格过高的已发行币没办法发行出来,按面值成本就会腐败,按市场价央行违规。而且前几年央行销毁很大一笔库存币,精制币未必就可以逃脱。其实早期的大部分精制币,比如精制内蒙就是礼品币,还有高精老西藏,精制熊猫样币,小三珍,大四零,精制建党足球样币都是礼品币。
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发行方为什么不能增加一点透明度呢?
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好文,谢谢,第一次从您这看到说法,普通精制币已不再发行,虽然这几年没有发行,请问有权威的发布吗?另外曾从淘宝上见过若干枚整版封塑的希望工程精制币,显然不是单枚装帧的那一批。说明个别品种不是一种发行渠道或银行外流未发行的存档币,是否是这样。
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有没有这种可能,
当时造的时候。因为这是系列,所有当时想配大全做大全的册子,康银阁也这样做过。一直没有合适的机会出来。如果配成大全消耗个5W套也不是什么难事……
但是目前来看,第一暂停不发了。第二单价过高,如果配成大全发出来的话价格更高,如果价格低的话,又容易拆册的现象。
个人认为精制不会消毁。人行他们也知道这做工好成本高,销毁了浪费。
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大兔巴哥 离线

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luqingsheng 离线

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很好的文章!感谢孙兄给力的研究成果分享!真相还没有全部大白,10个品种的精制币铸造量从《上海沈阳造币年鉴》找到了证据,但其他品种不清楚的铸造量还需进一步探究,推测终归是推测,还是让证据说话吧!孙兄研究精神值得敬佩,希望孙兄取得更多的丰硕成果,祝愿心想事成!
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销毁的越多越好
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只看该作者      13 发表于: 2017-09-22
按理说,超过2万的那部分量进入市场的可能性比较低,至少是很难想象。

当然,推理和推测终归不如官方的消息。是不是销毁了,以后还会不会继续流出,发行方应该给大家一个说法。
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只看该作者      14 发表于: 2017-09-22
道出了很多信息。好文。值得思考。
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